Steven Berkoff poznat je širom svijeta po nastupima na ekranu i sceni. Od ranih uloga u britanskim televizijskim emisijama poput Osvetnika i Sveca, do njegovih zapaženih okreta kao bondovskog negativca u Octopussyu i korumpiranog trgovca umjetninama u policajcu iz Beverly Hillsa, do njegovih kontroverznih predstava poput Sink the Belgrano! i Harvey (zasnovan na Harveyju Weinsteinu), u kojem često služi kao scenarist, redatelj i glumac, stječe reputaciju baveći se grubim, sirovim i stvarnim temama.
Doživotni student fotografije, Berkoffov dar za pripovijedanje proteže se iza kamere. Izložba njegova najnovijeg djela, "Beskućnici u Hollywoodu", upravo je otvorena u galeriji fotografija Wex Photo Video na londonskom Komercijalnom putu, koja traje do 15. travnja 2022-2023. s besplatnim ulazom.
Zbirka od 40 slika, snimljenih njegovim fotoaparatom Rolleiflex, prikazuje kontrastne živote beskućnika koji žive iza glamurozne kulise Hollywooda. Fotografije su popraćene dokumentarnim filmom glumca Venice Beach u kojem razgovara s mnogim temama predstavljenim u galeriji.
Sastali smo se s Berkoffom kako bismo razgovarali o njegovom radu, pristupu fotografiji, snimanju na Pentaxu protiv Rolleifliexa, izvođenju Shakespearea i Kafke te pogibelji postavljanja nove predstave o Harveyju Weinsteinu …
: Ove ste slike snimili na kalifornijskoj plaži Venice. Što je konkretno bilo u vezi s Venecijom? Tamo je pravi lonac za topljenje.
Steven Berkoff: Da, to je dobar izraz. Ono što me privuklo, jer je vrlo sirov i gotovo pomalo subverzivan. Čudno je, to je za autsajdera, otpadnika - i privlači takve vrste ljudi. Također privlači ljude u kreativnoj umjetnosti, poput filmaša, glazbenika. Dakle, to je vrsta kulturne enklave LA-a. I neko sam vrijeme živio na plaži Venice - svidjelo mi se to područje, jer je to bilo prvo područje koje sam upoznao kad sam došao u LA.
Kad sam prvi put otišao u osamdesete, bilo je to potpuno ludo ulično kazalište. Bilo je tu najneobičnijih manifestacija fizičke umjetnosti koje sam ikad vidio u životu - mim, breakdance, akrobacije, joga - nevjerojatne stvari. Svi su rolali, radili čudesne trikove i divni mimičari, bili su prekrasni. I ulični komičari koji rade nevjerojatne vrste izuma. Tako sam bila fascinirana.
A onda, kad su pošli navečer, ostali su svi prosjaci, svi propadi, drogirani i alkiji. I ujutro kad sam ustao, bili su tamo, naravno - nisu mogli spavati na plaži, bilo je protivzakonito, pa su spavali u ulicama, parkiralištima, stražnjim dijelovima hotela, bilo gdje gdje su mogli naći mjesto . I privukli su me ti čudni, divni ljudi. I želio sam razgovarati s njima, saznati kako su došli tamo, kakvi su im životi.
A postojao je razlog zašto su željeli razgovarati s njima: jer su imali lica koja su bila sirova, stvarna, određena, gola. Za razliku od uobičajene vrste srednje klase, plastičnih, žutih, oblikovanih lica koja obično krstare gore-dolje tražeći malo 'zabave', a oni odlaze u Veneciju i kažu, "Oh, pogledajte ga, pogledajte je, ”Dok gledaju sve mame i gadove. Tako su me prilično fascinirali, jer ih vidite i privlače ih, osjećaj na njihovim licima, što je bio osjećaj duše. Što se otkriva samo pod ogromnim stresom i degradacijom i drogama.
"Bilo je to potpuno ludo ulično kazalište. Bilo je najneobičnijih manifestacija fizičke umjetnosti koje sam ikad vidio"
Steven Berkoff
Tako sam jednog dana rekao svom prijatelju: „Želim snimiti dokumentarac. Imate li video kameru? " A on je rekao, "Da, zapravo imam jednog." Pa je sišao, a onda sam se osjetio osnaženom kamerom. Mogao bih otići do ljudi i reći: "Mogu li vas fotografirati, snimiti vas kad razgovarate? Imate vrlo zanimljivo lice. Imate neki karakter, gospodine. " A oni kažu, "Hej, hvala." A vi kažete: "Koliko ste već ovdje?" I počnu razgovarati.
Dok se kamera kotrljala, otkrivam da se otkrivaju, neki od njih razgovaraju prvi put nakon možda nekoliko tjedana. Počeli su otkrivati svoje nade, svoje strasti, svoje želje i frustracije, a ja sam razgovarao i tijekom tri dana snimili smo video pod nazivom Venice Beach. Istodobno sam počeo snimati fotografije, upravo tamo gdje sam ih vidio. Snimio sam većinu tih ljudi, a zatim sam ih upoznao i upoznao se.
A onda sam ih sve dignuo u zrak. I bio sam ovdje (u trgovini Wex u Londonu) jednog dana i tražio nešto, i rekao sam da imam nekoliko fotografija, a oni su rekli: Pokušavamo ovo uspostaviti kao izložbeni centar. I to je to - to je priča.
Pitati, ili ne pitati?
Kad ste fotografirali ove subjekte, što vam je bilo zanimljivije - je li bilo zanimljivije pristupiti nekome svojim fotoaparatom i pitati biste li ih mogli fotografirati ili ih natjerati da 'samo budu oni' ostanu bez svijesti?
Pa, učinio sam malo i jedno i drugo. I to je podli način (pantomime koji snimaju njegovu kameru iz struka). Ali otkrio sam da su te vidjeli kako slikaš i ponekad bi se malo naljutili da ih koriste. Pa bih radije razgovarao s njima, radije bih uspostavio razgovor. Radije bih se otkrio, a onda dok razgovaraju sa mnom, zaborave da je kamera tu, a ja se jednostavno mogu odmaknuti. Smatram da ako prvo razgovarate i uspostavite vezu, oni će vas upoznati, a nakon nekog vremena i vama se svidjeti. A onda mašu i kažu: "Kako si, prijatelju?" A ja kažem, „Super! Evo nekoliko dolara. " Volio bih ih usvojiti, ako želite!
Tako sam upoznao odakle dolaze, koliko su dugo bili tamo, kako je jedan od momaka bio u mornarici i otpao, a nisu mu dali ni naknadu ni mirovinu, a onda je završio na ulici jer je izgubio stan, a supruga se razvela od njega. I postupno u Americi ima sve manje zaštitnih sredstava, sve manje mreža, kako bi se spriječilo pad ljudi. Tako ih je malo - padnu, a kad jednom padnu na ulicu i ne mogu dobiti nezaposlenost (naknadu) ako nisu zaposleni i teško im je naći mjesto za život, i na kraju na kraju prosjače na ulici.
A u nekim je gradovima to više od drugih, ponegdje je to proporcija kuge - poput Skid Rowa u LA-u, ljudi se boje čak i tamo obići. Tako ih na kraju sve više tjeraju iz gradova, sve dok ne dođu na plažu - ne mogu dalje. Tamo je more. Tamo barem ne morate imati prijave i lozinke i sva sranja našega svijeta. Imate samo more, nekoliko kafića, možete prositi koru, ljudi vas upoznaju i možete živjeti. A ljudi na plaži, za koje smatram da su mi bili jako zanimljivi.
Venecija je jako živo kazalište. Odete tamo i mjesto je jako živo i ima pravi duh, ali taj se duh mijenja kad sunce zađe.
Pa noću postaje mrtvo, vidite. Smiješno je - ovdje, u Europi, noću bi se otvorili svi kafići, a znate, glazbenici bi izlazili. No, u Americi je noć jednaka opasnosti, posebno u odmaralištima na plaži. Dakle, nisu mogli obrađivati kafiće da se otvaraju do ponoći i imati glazbenike - to bi bilo vrlo ugodno, jedan ili dva možda bi se mogla otvoriti nešto kasnije na pločniku. Ali uvijek sam se čudio da kad je pao mrak, nitko nije pokušao oživjeti mjesto.
Tako sam to radio, slikao - uvijek sam slikao i davno davno napravio sam prvu izložbu. Znao sam silaziti sa svojim Pentaxom na East End. I slikao bih East End dok se rušio, umirao. Dakle, ljudi koji su me apelirali da fotografiram bili su stari, nemoćni, raspadli, ljudi poput prosjaka, bolesnici i možda mali vlasnici tezgi koji prodaju bagele, žene koje prodaju kisele krastavce na East Endu. Postala je vrlo, vrlo dobra izložba, crno-bijela.
Tamo je tema, to propadanje - ljudsko propadanje.
Da, to je ljudsko propadanje, privlači me. Siromaštvo me privlači. I privlači me u smislu da vas, kao i svakog fotografa ili slikara ili pisca, privlači ono s čime se poistovjećujete. Dakle, poistovjećujem se s padom i padom, sa siromašnima, zapuštenima, s ljudima koji su na rubu društva - oni me pokreću. Duboko sam dirnut njima.
A možda zato što sam rođen u East Endu, a tržnice su bila zabavna, smrdljiva, užegla i zabavna mjesta - uvijek me privlače ti ljudi, jer ti ljudi nemaju pretvaranja. Nemaju stav i nemaju nikakav društveni naglasak, oni su samo ono što jesu. I to je privilegija, da razgovaraju sa mnom, ja ih upoznam i oni postanu prijatelji.
"Poistovjećujem se s padom i padom, sa siromašnima, zapuštenima, s ljudima koji su na rubu društva"
Steven Berkoff
Postoji slika crnke, mislim da je porijeklom s Jamajke. I bila je na plaži, sa svojim malim pokrivačem, i svim svojim napola ispijenim limenkama ustajalog soka od naranče i soka od jabuke te nekoliko komadića hrane. I ona je bila tu - nije imala laptop, nije imala računalo, samo je sjedila tamo. Nije imala nikoga s njom, ali bila je vesela.
Prije je imala sobu u centru grada, imala je računalo i to je naravno izgubila. Nije imala ništa. Ali bila je tako sretna što je razgovarala, lica joj je zasjalo, a to imam i u dokumentarcu. Bila je tako lijepa i šarmantna, kao i svi oni.
Koliko vas je zanimalo za ove teme zbog te ljudskosti, koju ste doživjeli na East Endu, i koliko je bila vaša reakcija na fasadu Hollywooda i žudnja za stvarnim ljudima?
Jednostavno sam osjetio da su to ljudi koji su razgovarali sa mnom. Ostale ljude s kojima se viđam godinama i svi su velika stvar i nikada nisam snimio niti jednu fotografiju, osim možda svog agenta ili prijatelja iz LA zajednice. Niti jedan. Budući da svi izgledaju slično, zvuče slično, misle slično, djeluju podjednako, brige su im slične, brige su im slične, ambicije su im slične, a ukusi slični, pa ih zapravo nisam primijetio. Nisam ih uopće primijetio.
Spomenuli ste da ste neko vrijeme pucali na Pentax. Koji je to bio?
Ne znam - nekad sam uvijek nosio Rollei. Jer tada možete potajno slikati (ponovno pantomime pucajući iz struka). Dok razgovarate, tamo imate sliku, pa im možete reći: "O, da! Stvarno?" Onda * ch-chick! * To je prekrasna tajna! Neki od mojih starih crno-bijelih koje sam uzeo su prekrasni.
Tada sam bio u inozemstvu u Izraelu, a fotograf Gered Mancowitz - bio je sin Wolfa Mancowitza (kolege pisca s East Enda) - i želio se zamijeniti. Rekao je, "Trebali biste imati 35 mm, imam dva ili tri, želite li zamijeniti?" I rekao sam da, u redu, bilo bi zanimljivo da se kamera s kojom ste to učinili (pantomime držeći kameru na oku, smiješeći se i odmičući) osjećate kao pravi fotograf! Tako sam to kupio kad sam bio u Izraelu i puno slikao. Ali nisam fotograf, honorarni sam glumac.
Pa vi ste pripovjedač. Što vam je kao pripovjedaču jedinstveno u vezi s fotografijom, za razliku od načina na koji se izražavate kao glumac ili pisanjem svojih drama?
Ne vidim nikakvu razliku. Pričate priču, znate, o grubim ljudima, neobičnim ljudima, idiosinkratskim ljudima, originalnim ljudima, maverickim ljudima, dinamičnim ljudima, siromašnim ljudima, bolesnim ljudima, uskraćenim ljudima, drogiranim ljudima - svim ljudima koji su pometeni u bujica čovječanstva kad je nekako u previranju.
Zato sam prošli tjedan napisao predstavu o Harveyju Weinsteinu. Zanimljiva, fascinantna tema. Kao glumac cijelo vrijeme tražite ljude koje možete izraziti sa svojom vizijom i sposobnostima ili mišljenjima. Kad sam bio mlad želio sam glumiti Hamleta, jer nisam znao puno, mislio sam da je to zanimljiv lik. A onda, kako sam ostario, pronalazio sam druge ljude - želio sam glumiti Macbeth, što sam i učinio. A onda dalje glumiti Coriolanusa jer sam ga režirao, a glumac koji je to radio bio je jebeno užasan pa sam ga preuzeo i glumio i režirao Coriolanusa, jer je zanimljiv.
Dakle, birate nekoga tko bi mogao biti zanimljiv, fascinantan za igrati. I to zato što ste kao glumac na kraju kolekcionar, poput kolekcionara maraka. Imate sve ove osobnosti - oni su poput malih demona, koji se koprcaju u vama, svi ti eenie weenie demoni - i onda pročitate nešto. "Oh, želim to igrati!" Vidite članak. "To želim igrati!"
I pročitao sam Franza Kafku, Metamorphis - oh, ta buba! Htjela sam biti buba, ja sam buba, shrvana sam, prožet sam osjećajem užasne želje, inferiornosti i skromnosti i sramežljivosti. A buba, ova sitnica, zdrobljena je, o bože, to je strašno! I zato ga želim glumiti, želim ga oživjeti. Dakle, napisao sam adaptaciju, a onda sam je na kraju i odsvirao, prije nekoliko godina u Roundhouseu, koju sam režirao i izveo.
A onda je predstava morala biti poznata i na kraju sam je ponio po cijelom svijetu. Režirao sam ga u najmanje 12 zemalja, a najviše u Parizu, s tim da je Roman Polanski svirao bubu, u New Yorku s Mišom Barišnikovom koji je svirao bubu, u LA-u s pokojnim Bradom Davisom koji je svirao bubu, a zatim sam to učinio u Japanu tamo vrlo dobar glumac, zatim sam to radio u Izraelu - pa to sam radio po cijelom svijetu.
Dakle, to se događa, nađete neki lik koji vas privlači. Moj um je bio egzotičan, bio je prožet stanicama mog istočnoeuropskog i ruskog porijekla. Bio sam samo druga generacija Rusa i Rumunja, ali mnogi su se ljudi otamo prilagodili Engleskoj i napisali dobre stare engleske drame - Tom Stoppard i Arnold Wesker djelomično su došli iz te pozadine.
Vaša predstava Istočno je oživljen prošle godine i bio je vrlo dobro prihvaćen. S trenutnom političkom klimom, što drugo od vašeg rada mislite da sada posebno odjekuje?
Oh, svi oni sada odjekuju, rekao bih, jer nisu tipični - nisu samo trenutak, nadam se i kroz godine. Ali zato sam napravio Harveyja, mislio sam da se ovo osjeća dobro, i učinio sam to, i dobio sam dvije recenzije - nisam tražio da recenzije stignu, jer je to bio posao u tijeku, bilo je isprobavanje - ali podmuklo ušli su da me unište. I to su bile gadne kritike koje nisu imale nikakve veze s onim što sam radio. Nijedna. Budući da su izvedba i predstava bili prilično uzbudljivi - zapravo sjajni. I napisali su "dosadno" - kučke, recenzenti - rekli su: "Ma ne znam zašto ne možemo imati ženu koja piše o tome što joj se dogodilo, a ovo je dosadno." A ona je lagala! I to je bilo sramotno.
Baterije koje traju godinu dana
Recite nam nešto o vašem odnosu s vašim Rolleijem - zašto baš Rolleiflex? To je vrlo jedinstven uređaj, fotografski.
Samo meni u to vrijeme, nisam to toliko duboko analizirao, samo meni je ocijenjen kao vrlo visoka, lijepo izrađena kamera. Izuzetno tehnička kamera, s vrlo lijepim objektivom. Ne znam razliku između jedne i druge kamere, a o digitalnim fotoaparatima ne znam ništa, osim kad je imate, sliku vidite vrlo jasno, a sat vremena kasnije baterije nema. Pa sam pomislio, koji se kurac ovdje događa? Moja baterija traje godinu dana! Dakle, morate nabaviti još jednu bateriju, znati ćete sve o različitim konfiguracijama, a zatim, sva smiješna imena - kako to nazivate, štap? Sve slike stavljate na štapić!
Sada sam prestar da bih išta naučio. I mislim da mi se sviđa Rolleiflex jer su negativi veliki. Zatim ih stavite u povećač, imate veliki negativ. A kad to stvarno dignete u zrak, ne izgubite nijedan, biste li mogli reći 'erozija piksela'? Više oštrine. Dakle, to mi se sviđa, ali možete snimiti samo 12 slika. A onda ga je na kraju netko ukrao, pa sam jednostavno ostao sa svojim Pentaxom i Nikonsima. Uživam u Nikonsima s velikim telefoto objektivom, iako se objektiv od 200 ili 300 mm malo podrhtava. Ali to sam voljela.
"Kao glumac, na kraju ste kolekcionar. Imate sve ove osobnosti - oni su poput malih demona koji se grče u vama"
Steven Berkoff
A onda sam počeo slikati glumce. Kad sam započeo, upoznao sam tisak. Netko mi je dao povećač, moj šogor, a onda sam počeo učiti, i to mi je bilo nevjerojatno, da sam mogao učiti i na kraju postati fotograf. Kad sam postao glumac, u razdobljima sporosti, slikao bih kolege glumce za nekoliko kilograma, pet ili deset kilograma, davao bih im šest 10x8, tako da imam gomilu glumačkih slika. Uživao sam radeći to.
Svi su bili prekrasni za fotografiranje, svi su imali svoje priče, a jedna ili dvije su sada poznate - bila je Lynda La Plante, koja je poznata TV spisateljica, imam njezinu sliku u dvadesetima koja izgleda stvarno atraktivno. Svakakvi ljudi - ali ja nemam istaknutih slika. Imam istaknute slike s East Enda. Imam slike koje su vrijedne - tko je bio taj poznati francuski fotograf?
Henri Cartier-Bresson?
Da! Netko poput Cartier-Bressona. Imam sliku žene u peradari, a na rukama joj je svakakva krv.A ona sjedi sa svojim mužem i kaže: „Ne, nemoj me slikati! Ali fotografirajte, imam ovu fotografiju svog vjenčanja. " I ona izvadi iz torbe ovu raspadnutu fotografiju, sav naboran, i kaže: "Možete li je uzeti tako da se riješimo svih nabora?" Pa, to je smiješno, jer kad sam bio mlađi, mislio sam da, ako fotografirate fotografiju na kojoj se nalaze nabori, fotografija koju biste snimili bila bi bez nabora. Ne znam zašto sam to mislio! Ali i ona je to mislila.
Pa sam rekao u redu, a ona vadi ovu sliku. A ja imam svoj Rolleiflex i ona kaže, "Ne uzimajte me!" i rekao sam ne, ne. Ali glava joj je bila tamo, a kamera mi je bila malo nagnuta i držala je sliku. Vidjeli ste njezino lice, stariju ženu - kvrgavu, sa šalom omotanim oko glave, tamnim naočalama - i mladu ženu, lijepu s vjenčanim kostimom i muža izgleda sjajno. Dakle, imam ovo, a ona na istoj slici - to je za mene najljepša slika koju sam ikad snimila, u cijelom svom životu. I to obožavam, a to je Cartier-Bressonova slika.
Ljudi često kažu da fotografija govori o fotografu onoliko koliko i osoba koju fotografiraju. Što osjećate da vaše slike govore o vama, kao osobi, fotografu, čovjeku?
Volio bih razmišljati kao osoba koja je prije svega humanist. To otkriva rane i nevolje, siromahe i siromahe. Možda on ima suosjećanja s tim, i da bi, bez obzira što govorili o meni - da sam ovo, ono ili drugo - to bilo najvažnije. I fotografiranje, na neki način, svijeta u kojem je najviše uvijeno; svijet u kojem je najviše razvučen i rastrgan, da bih to fotografirao.
Ali to se ne razlikuje od ratnih fotografa, ali njihov je cilj doista dobiti novine s uvjerljivim fotografijama nasilja. Dakle, njihov je cilj možda pomalo zaprljan, jer stvarno žele dobiti krvave, ali vrlo moćne slike. I oni su vrlo hrabri ljudi. Dakle, nisam zainteresiran, ne bih volio izaći i tražiti ranjenike i osakaćene - to nisam mogao učiniti.
Što dalje pucati?
Napokon, kad biste mogli fotografirati bilo kojeg subjekta - živog, mrtvog, slavnog, zloglasnog, glumca, oskudicu - tko bi to bio i zašto?
Pa ovo je smiješno pitanje jer nemam pojma. To ne bih znao. Ali reći ću vam nešto: vidio sam neke fotografije snimljene u varšavskom getu. Jedan je set snimio židovski fotograf sa skrivenom kamerom - i oni su izvanredni. Ali onda su ovaj drugi set uzela ova dva njemačka, nacistička vojnika. Mislim da je svrha bila pokazati koliko su Židovi bili prljavi i odvratni i kako su se držali zapuštenima, prljavima, grubima, neopranima, jer su bili u getu.
Bili su izgladnjeli, pa je to bilo namjerno odbacivanje u najfenomenalnijim razmjerima. Imali su Geto zazidan, nitko nije mogao izaći. Tijekom određenog razdoblja doveli su druge Židove iz cijele Poljske, pa je bilo prikladno smjestiti ih sve u Varšavu. Tako su za to vrijeme bili u ovom užasnom stanju, ali nekolicina je imala malo novca koji su uštedjeli, a da bi se razveselili, ušli bi u mali lonac za ples. A oni (vojnici) slikali su ih kako plešu - kako bi pokazali, pogledali ove dekadentne Židove.
A onda su ispred nekih slastičarnica bila mala djeca. A ova mala djeca nisu si mogla priuštiti tortu, a većina ljudi nije si mogla priuštiti ni groš, pa su samo ležala čekajući novčić. A ova su djeca imala rane i zavoje i umirala. A da imam fotoaparat, možda bih bio u iskušenju da to odem fotografirati.
To bi, međutim, bilo užasno. I zvuči grozno, ali nije; Jednostavno bih to smatrao nužnim da to snimim, tako da ste osvijestili svijet. Ne zbog neke svetosti u meni i nemam mesijanskog kompleksa. Ali kad smatram nužnim vidjeti ih i biti s njima, i nekako na neki mali način dati neko priznanje. I radeći to, pružiti im malo hrane za unutrašnjost i učiniti da se osjećaju … pa, vraški puno bolje nego što su se osjećali.
Izložba Stevena Berkoffa "Beskućnici u Hollywoodu" traje do 15. travnja 2022-2023. u galeriji fotografija Wex, 37-39 Commercial Road, London, E1 1LF (najbliža metro stanica Aldgate East), uz besplatan ulaz.
Poznati fotografi: 25 poznatih osoba koje također fotografiraju
Rolleiflex se vraća s Rollei Instant Kamerom
Najbolje filmske kamere u 2022-2023
Najbolji film: naši odabiri najboljeg 35-milimetarskog filma, filma u foliji i folije za vaš fotoaparat
